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- 極限暗黒破壊龍神ヘヴィ・デス・メタル・フェニックス、極限破壊龍神ヘヴィ・デスペラード・メタル --
- デュエプレのエタガ殿堂、ビックリ枠でいいよね？ --
- 新弾のシールドフォースを推すために《烈流神》に規制か修正かかるかと思ったら、そのメタカードだけ規制だからなあ。エタガそのものは強力だからビックリ枠は言い過ぎな気もするけど、こっちだけ？ってのは正直ある。 --
- ビックリ枠って環境でほとんど使われてないようなカードが新規カードとの兼ね合いだけで殿堂入りするパターンでしょ？エタガは現環境最強の除去だったしデュエプレ自体一応ベースは紙のカードプール準拠で作られてるんだからビックリ枠は生まれないはず --
- 次弾でアマテラス魔強化されてエタガ乱発できるような仕様になって収録されたりするのかな --
- 別に環境で使われてるカード、強いカードだからじゃなく、想定外かどうかだよね。 --
- 殿堂読みしてた最終龍覇とダークネスが20th入りしたせいで予想が難しくなった --
- これからカツキングの肉体とギュウジン丸の頭脳を合わせたのが来るとしてゲーム上での性能がマグルくんより高くなるかが気になるな 名前負けするような性能だったらなんかやだ --
- カツキングの頭脳とギュウジン丸の肉体を電融してたら笑えるな --
- ↑イラストとか見たらわかるんですけどマグルくんが正しくそれなんですよね… --
- イベントキャラクター は人物でいい？ --
- ↑基本的に実在するキャラクターは人物でいいと思います --
- デュエプレ、今回も何を使えばいいか分からないまま新弾を迎えてしまった…サバイバーは環境入れないしボルフェは事故多いし --
- 天門サバイバーは環境中堅くらいには付けてるはずだが…… --
- まずまっさきにガントラが出て来ないとこから察するに情報の調べ方が良くないと思う --
- ↑やっぱ低モチべの独学構築は駄目やね --
- デュエプレの天門とかいう白凰が見たら卒倒しそうな実質ブロッカー入りグッドスタッフみたいな混沌としたデッキ --
- デュエプレの白鳳はドロマーアウゼスで天門使ってバルホルス2体出すからなあ。新弾の白鳳アバター紹介動画でそんなことしてたわけだが、素直に白単でギャラクシーとかシリウスじゃダメだったのかとツッコまざるをえない。 --
- カッスレってな・・・ --
- 漫画でバルホルス2体からのデュンザメス出してた頃の白鳳ってWと白鳳どっちの状態だっけ？ --
- デュエキングMAXでカツムゲンリメイク来ねぇかなぁ --
- ↑2 W名乗ってはいたけどゲキメツの光で洗脳は解けているので実質白凰という複雑な状態 --
- 正直DP殿堂って大半がビックリ枠よね、こんな運営がサボるとか誰も思ってない --
- ボルバル→妥当。明らかな調整ミス、ドラゲリオン→ドラゴン強化する度にコイツも強化されるというバグ。妥当＆調整ミス。エタガ→正直分からん。サボってるというか調整ミスだろ --
- ストリーミングとテクノロジーも調整ミスの賜物だし --
- 規制を公式のサボりと言うのはどうかと思う --
- DP殿堂にビックリ枠とか一つも無いから自分がマイノリティだって自覚したほうがいい --
- 元々紙のカードプールを基礎にやってたからこんなポンポンナーフや殿堂が出るのはおかしいんだけどな 紙とカードパワーが乖離しすぎ --
- ポンポンナーフなり殿堂なりが出るのは調整ミスと言うべきであって、普通サボりとは言わない --
- ビックリ枠のページ今見たけど対象カード多すぎてページクソ長くなってるし近年のに固まりすぎだろ 普通に環境で使われてるけどそこがかかるのは意外！ってレベルのカードまで入れたら昔の殿堂入り相当数当てはまるぞ --
- ガラムタまではちゃんとビックリしてるだろうけど、それ以降微妙だな --
- ヴォルグサンダー以外は明確に当時の環境を落とす意図が明確だからかな？個人的に、他のカードの身代わりに規制されたカードはビックリ枠じゃない気がする。 --
- 自分もあそこは環境でほぼ使われてなかったカードを書くところだから最近のはおかしいと思う、まぁ昔の環境を知らんから編集しようにも出来ないけど･･･ --
- 殿堂入りすると思ってなかったって基準自体が主観100%だからなあ 後太古のビックリ枠は流石にハルカスじゃなくてディープオペレーションじゃないの？ --
- ↑8 それを言うなら、ビックリ枠という言葉じたいマイノリティじゃないの？このwikiにマイノリティな用語なんて沢山あるし、マイノリティなの自覚しろとか言い出すの酷じゃね？っていうか、ビックリ枠の定義じたいあいまいだし、ページじたい削除してもいいと思う。 --
- 極論過ぎて草 落ち着けって --
- ビックリ枠って今初めて中身見たけど、今回のIチョイスみたいな意図不明でビックリしたヤツのことだと思ってたわ。ビックリイリュージョンみたいなヤツだなって意味だとは思ってなかった --
- 大別して、「後に登場するギミックとの影響を考慮して規制(＝登場時のカードプールではユーザーには予測不可)」というのと、「活躍したのは事実だがタイミングや選定理由がユーザー視点だと奇妙」の2種類が混合してるみたいだし、記事内で分けて述べたほうが良いかも --
- ビックリイリュージョンが後者に当てはまらない以上ビックリ枠として紹介するのは違うような気がするけど それはビックリ枠じゃなくてお前がビックリしただけちゃうんかと --
- 元より「ビックリ(イリュージョンと規制理由が似てる)枠」と「(規制を予測できなかったユーザーが)ビックリ(した)枠」とで混ざって記述されてるって話なんだが、ここまで何を読んできたんだ --
- だから後者は分けて書くか消してしまおうって話じゃないのか？ --
- プレイヤーがびっくりしたカードなんか毎回1/4くらいは当てはまるカードあるし人によって基準もバラバラだからそっち紹介するとキリない --
- 武者ドラゴン初陣君、初陣とかいう余計な二文字を付けたせいで武者サポート対象外判定なの笑う。ポイント返してくれ。 --
- 何か壮大な事書いてあるけど我々の知る「歴史の裏側」の様子は…（温泉でくつろぐボルバルザーク） --
- プレイヤーがビックリした系のカードはコンセプト的に、ユーモアのある文章が書けてれば面白くていいと思う --
- 松本大先生の人物評をShigenobu Matsumotoから松本しげのぶに移しました。 --
- 主任Kの背景ストーリー解説って非公式だったのか --
- ガントラメタのためにもブラッディシャドウ出すべきだった --
- ↑↑一部公式が混じってたりする。というか「じゃないか」って濁してるから一応公式じゃないってだけでこいつ本当は公式の設定喋ってんだろとは思う --
- 頭はよくないが～頭はキレる方。どっちだよ --
- ↑実際書かれてる通りの展開があったから… カイト「こいつら頭グレンやぞ」（思惑通り余計な事を話す）で次の章だとカイトを上手く乗せて時間稼ぎする頭脳プレイしてるし --
- 初陣はボル武者のサポート受けられるぞ。流石にサポートなしであんな低スペックなボル武者をリメイクするわけがないんだよなぁ。 --
- って思ってたらサポートがガチで受けられないというね。 --
- なんか〔ボルメテウス 武者 ドラゴン 初陣〕のページがここ数時間で滅茶苦茶な編集されて見づらくなってるんですけど。必要な情報が削除されて実際の挙動とは異なる事が書かれています。昨晩20時～24時頃の物に戻そうと思うんですが、どうでしょうか。 --
- 修正後を反映。そのうえで一部の誤解を招く表現を修正しました。 --
- wikiの内容が潤うのは喜ばしいことだけど、一部のガチ考察勢の手柄を横取りしているようで罪悪感を感じる --
- 元々youtuber速報だしそんなこと気にしなくてよい --
- ディスペクターのページにて連結のディスペクターがほぼすべての革命チェンジに対応してるという記述があったので修正しました --
- 矛盾 --
- ケラサスのフレーバーテキスト見るに、本来あり得ないディスペクターなのかも --
- 12番目は封印前と封印後の王がそれぞれいて、後の方がディス化したと思ってたら前の方が来ちゃったとか考えてた --
- なるほど。その説でいくと表の王はボルバルエクスになるのかな？ --
- 次元の彼方でディスペクターになってたけど自力でクリーチャー世界に来る方法が無かっただけだったりして --
- それだったらなんか間抜けでかわいいな --
- ドキンダンテの力で来る予定だったのでは？ --
- 「によれば、〜という。」っていう伝聞の形だから、モモキング側が勘違いしてる可能性も(かなり無理筋だけど)否定はできないし…… --
- 話題になってる12王の矛盾というのごよくわからんのだけど、単にボルシャックがボルバルのディスペクター化を感知できてなかっただけじゃないの…？ボルシャックくんは温泉とは無縁だろうしそこからこっそり誘拐されてたんならそりゃ気付けないっしょ --
- いやだから、ボルシャックは「12の王のうち11がディスペクターになった」と証言してんの。残った1がボルバルならディスペクター陣営は既に目標達成してることになるから、残りの1は必然的にボルシャック自身を指してることになる。ボルバルがディスペクターになったことを感知出来てないなら「12のうち10」という証言になるはず --
- これはただの持論だけど、もしかして未来王のモモキングがディスペクターになってる説あるんじゃないかな？それを含めて１１…って事！？ --
- ボルシャック「烈伝に誰がいたかは知らないけど何となくぼっちになった気がした」 --
- ボルシャック「俺の1部が堕とされたから、自分もカウントに入れてみた」 --
- 実はボルシャック君周りが捕まって焦ってたとか数字に弱いってのもあるの最高に面白くない？正直新人に任せるには重い気がするけど --
- 神帝とデッドマンが縫合王なのはいいけどライオネルとシーザーのディスペクターは3弾か4弾接続SRしか空いてないのか --
- 4弾のキンマスってボルバルモモキングと縫合だろうけど最後はドロンゴーしたギュカウツが可能性高いんか？ --
- 可能性の話なんかされてもな…ギュカウツドロンゴーもまだ根拠が足りないし --
- ↑2追加ターンはモモギンガと被るからシャングリラあたりと心通わせて欲しい --
- モモキングが継承するのは烈伝側だからするにしてもロマノフだぞ --
- ですよね。でも『「有情」の極』なんて冠詞見てみたくて… --
- なったとしても『極』の冠詞付かない気がする --
- ↑5そういう話の広がりを否定するくらいならショップで紙しばきでもしたらええのに --
- ↑3列伝側じゃないのもスター進化になってほしいよな、サッヴァークやマニフェストとかも2つ目3つ目欲しいし。ダンテstar、８starみたいな --
- そもそもモモキングばっかり継承してる現状がな……ブランドだけ例外なんて中途半端なことしよってからに --
- 特殊パックのフレテキの話も背景ストーリー扱いになる？ デュエデミー賞授賞式みたいなの --
- あの辺はパラレルワールドじゃないかなあ… --
- そういや《ムテキ・バトラゴン》ってどちらにせよ命名ルール的には変な名前だよな --
- 4弾はロマノフとジョニーが合体しそう --
- 初登場無色時代の能力見ると何かシーザーになって欲しいしあと胸の弾痕の話もさらっとぶっこんでもらいたい --
- ロマノグリラはゲンムエンペラーと無龍の00コンビが対処しそう、根拠はないけど --
- キングマスター同時襲来だしね、ゲンムエンペラーはモモキングとW主人公感あるしやりそう。あと正直モモキングが働きすぎという思いもある --
- マグルくん、カードイラスト前方で炎の鎖みたいなのが千切れた∞の形になってるんだよね これ大型アウトレイジが持ってた∞関連能力がディスペクトされたっていう比喩じゃないかなと思う レクスターズとは別にアウトレイジ陣営が頑張ってマグルからカツキング回復させて、その∞の力と↑のゼロゼロコンビの力を合わせて第4弾でロマノグリラぶっ飛ばすみたいな流れを期待している --
- 《ボルシャック・ドラゴン／決闘者・チャージャー》って、割と殿堂入りしそうじゃない？ --
- 3コストで、3ドロー1マナブーストはやっぱおかしいよなぁ。ボルシャックデッキがファンデッキ止まりだから許されてきたスペックなのに、ボルシャックデッキを環境まで押し上げたらそりゃ壊れるわ。 --
- 《魔弾 ゴッド・ジェノサイダー》ってデュエプレだとスペース無くなったのか。ウンリュウと逆だけどまた直そうとする奴出るのかな。 --
- ウンリュウはTCG版でも半角スペース入ってたから作り直したんだが --
- 昔は龍マナ武装の下地作りつつボルドギか2枚目のおかわりワンチャン上等だったのが3マナ3ドロー1ブーストの爆アドになったから割とマジで殿堂くらいそう --
- しかし連ドラグナー程環境を壊してはいないしデッキに4枚入ってるから来年の夏まではもつだろう メンデはドラゴンデッキの核なので殿堂にすると被害が大きすぎるので無さそう --
- 王来篇でさらに強いボルシャックが増えたら殿堂入りしそうだけど、名称参照するデッキって拡張性どうなんだろう? --
- 普通絶望的だけど、ボルシャックだからなぁ… --
- 《魔弾 ゴッド・ジェノサイダー》、当時「genocide」という単語を知らず「魔弾サイダーw」とウケてたのは懐かしい話 --
- 自分もサイダーだと思ってたな…実はあるあるだったりするのか --